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 因为路边的黄牌子,我提起了行政诉讼

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金山钢筋[indexphpcregister] 2845楼

《上海市道路交通管理条例》(2017)第七十五条

(六)违反本条例第四十七条规定,交通技术监控设备记录机动车违法临时停车的,公安机关设置的警示牌、电子标识等给予的警告或者推送的即时信息视为警告、令其立即驶离,驾驶人不在现场或者虽在现场但拒绝立即驶离,妨碍其他车辆、行人通行的,处二十元以上二百元以下罚款。


3分钟或是10分钟,你可以理解为,黄牌子叫你立刻驶离,电子警察拍摄了3分钟未驶离的视频,可以证明拒绝驶离。当然黄牌子也可以警告你5分钟内驶离,或者其他时间长度。至于什么上下客法律没规定多少时间,其实和黄牌子并无关系,被罚是因为拒绝驶离。

()[mankind] 2849楼

我个人去理解没用,要公示清楚。每个人都有每个人的理解。法律要求表达严谨,明白无误。如有3分钟的说法,应当明示

所有的法条都是公开的。你说你不知道,那的确是你的理解能力有问题。


我们也从交通信号上都获得相关路段的通行的要求。你说你不知道,那还是你的理解能力有问题。


从来没有3分钟的说法,正确的说法是: 黄牌子叫你立刻驶离


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2020-08-01 15:36:05
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金山钢筋[indexphpcregister] 2845楼

《上海市道路交通管理条例》(2017)第七十五条

(六)违反本条例第四十七条规定,交通技术监控设备记录机动车违法临时停车的,公安机关设置的警示牌、电子标识等给予的警告或者推送的即时信息视为警告、令其立即驶离,驾驶人不在现场或者虽在现场但拒绝立即驶离,妨碍其他车辆、行人通行的,处二十元以上二百元以下罚款。


3分钟或是10分钟,你可以理解为,黄牌子叫你立刻驶离,电子警察拍摄了3分钟未驶离的视频,可以证明拒绝驶离。当然黄牌子也可以警告你5分钟内驶离,或者其他时间长度。至于什么上下客法律没规定多少时间,其实和黄牌子并无关系,被罚是因为拒绝驶离。

()[mankind] 2849楼

我个人去理解没用,要公示清楚。每个人都有每个人的理解。法律要求表达严谨,明白无误。如有3分钟的说法,应当明示

已经明示了请立即驶离,还要再如何严谨?电子警察只需录制视频证明没有立即驶离即可。法律没有3分钟或者几分钟的说法,只不过是无数违法者在违法过程中总结的经验教训。


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-08-01 15:39:18
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金山钢筋[indexphpcregister] 2843楼

你说受领导权力影响,修改的地方法规   你的依据呢?



()[mankind] 2848楼

依权力运行系统的的常态

好拗口的一句话 

我水平低,没法理解你要表达的真实意思


我只感觉 你没有能力也不愿去仔细审视法律法规的细节,你只想借这些事件宣泄自己对现实不满的情绪而已。


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2020-08-01 15:42:51
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()[mankind] 2849楼

我个人去理解没用,要公示清楚。每个人都有每个人的理解。法律要求表达严谨,明白无误。如有3分钟的说法,应当明示

金山钢筋[indexphpcregister] 2850楼

所有的法条都是公开的。你说你不知道,那的确是你的理解能力有问题。


我们也从交通信号上都获得相关路段的通行的要求。你说你不知道,那还是你的理解能力有问题。


从来没有3分钟的说法,正确的说法是: 黄牌子叫你立刻驶离

同样的要求立即驶离,停5分钟和停3分钟,后果可不一样。如果后果是不一样的,应该让驾驶人知道。这就是我说的明示。而不是内部规定


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2020-08-01 16:44:17
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()[mankind] 2849楼

我个人去理解没用,要公示清楚。每个人都有每个人的理解。法律要求表达严谨,明白无误。如有3分钟的说法,应当明示

sanada2018[qqo4x2s2mq] 2851楼

已经明示了请立即驶离,还要再如何严谨?电子警察只需录制视频证明没有立即驶离即可。法律没有3分钟或者几分钟的说法,只不过是无数违法者在违法过程中总结的经验教训。

面对同样的立即驶离的要求。停4分钟和停3分钟,后果完全不一样。这么大的区别,难道不应让驾驶人知道吗?


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2020-08-01 16:45:46
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()[mankind] 2848楼

依权力运行系统的的常态

金山钢筋[indexphpcregister] 2852楼

好拗口的一句话 

我水平低,没法理解你要表达的真实意思


我只感觉 你没有能力也不愿去仔细审视法律法规的细节,你只想借这些事件宣泄自己对现实不满的情绪而已。

那只能说你的理解肤浅了


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2020-08-01 16:46:32
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金山钢筋[indexphpcregister] 2850楼

所有的法条都是公开的。你说你不知道,那的确是你的理解能力有问题。


我们也从交通信号上都获得相关路段的通行的要求。你说你不知道,那还是你的理解能力有问题。


从来没有3分钟的说法,正确的说法是: 黄牌子叫你立刻驶离

()[mankind] 2853楼

同样的要求立即驶离,停5分钟和停3分钟,后果可不一样。如果后果是不一样的,应该让驾驶人知道。这就是我说的明示。而不是内部规定

 黄牌子明示:请立即驶离

没有说可以停3分钟


法律没有3分钟或者几分钟的说法,只不过是无数违法者在违法过程中总结的经验教训。[/color]


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2020-08-01 16:58:52
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sanada2018[qqo4x2s2mq] 2851楼

已经明示了请立即驶离,还要再如何严谨?电子警察只需录制视频证明没有立即驶离即可。法律没有3分钟或者几分钟的说法,只不过是无数违法者在违法过程中总结的经验教训。

()[mankind] 2854楼

面对同样的立即驶离的要求。停4分钟和停3分钟,后果完全不一样。这么大的区别,难道不应让驾驶人知道吗?

要求就是立即驶离


你觉得一般情况下,立即驶离,需要3分钟或者4分钟吗


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2020-08-01 17:00:39
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()[mankind] 2853楼

同样的要求立即驶离,停5分钟和停3分钟,后果可不一样。如果后果是不一样的,应该让驾驶人知道。这就是我说的明示。而不是内部规定

金山钢筋[indexphpcregister] 2856楼

 黄牌子明示:请立即驶离

没有说可以停3分钟


法律没有3分钟或者几分钟的说法,只不过是无数违法者在违法过程中总结的经验教训。[/color]

不是,请看楼主诉讼中辩论内容,被诉方的答辩内容中,确认了3分钟的“无数违法者总结的经验教育”


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2020-08-01 17:01:02
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金山钢筋[indexphpcregister] 2852楼

好拗口的一句话 

我水平低,没法理解你要表达的真实意思


我只感觉 你没有能力也不愿去仔细审视法律法规的细节,你只想借这些事件宣泄自己对现实不满的情绪而已。

()[mankind] 2855楼

那只能说你的理解肤浅了

我说了我的水平比较低,的确对你的理解比较肤浅


你说    依权力运行系统的的常态 质疑受领导权力影响,修改的地方法规

估计你也不会去看具体法条

只会习惯性地预设立场, 质疑地方法规的修改。


因为你希望能回到2017年地方法规修改之前的状态:没有黄牌子,没有探头,这样就可以方便地在马路停车吧。





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2020-08-01 17:10:17
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()[mankind] 2855楼

那只能说你的理解肤浅了

金山钢筋[indexphpcregister] 2859楼

我说了我的水平比较低,的确对你的理解比较肤浅


你说    依权力运行系统的的常态 质疑受领导权力影响,修改的地方法规

估计你也不会去看具体法条

只会习惯性地预设立场, 质疑地方法规的修改。


因为你希望能回到2017年地方法规修改之前的状态:没有黄牌子,没有探头,这样就可以方便地在马路停车吧。




2017年前,有探头,无黄牌。路边违停依然要有纠正和处罚。更有黄线完全禁停。完全符合交通法。现有探头也好或者人脸识别也好,也都符合交通法,唯独黄牌子有问题。


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-08-01 17:15:42
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金山钢筋[indexphpcregister] 2859楼

我说了我的水平比较低,的确对你的理解比较肤浅


你说    依权力运行系统的的常态 质疑受领导权力影响,修改的地方法规

估计你也不会去看具体法条

只会习惯性地预设立场, 质疑地方法规的修改。


因为你希望能回到2017年地方法规修改之前的状态:没有黄牌子,没有探头,这样就可以方便地在马路停车吧。




()[mankind] 2860楼

2017年前,有探头,无黄牌。路边违停依然要有纠正和处罚。更有黄线完全禁停。完全符合交通法。现有探头也好或者人脸识别也好,也都符合交通法,唯独黄牌子有问题。

好吧,上海道交条例第75条也贴出来给你看过了。

你坚持认为黄牌子有问题,我也支持你的对自己的观点的坚持的权力。





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2020-08-01 17:22:01
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支持楼主


------------------------------------------------------------------------------------------- 人都是逼出来的!
2020-08-01 17:25:41
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金山钢筋[indexphpcregister] 2856楼

 黄牌子明示:请立即驶离

没有说可以停3分钟


法律没有3分钟或者几分钟的说法,只不过是无数违法者在违法过程中总结的经验教训。[/color]

()[mankind] 2858楼

不是,请看楼主诉讼中辩论内容,被诉方的答辩内容中,确认了3分钟的“无数违法者总结的经验教育”

从来没有说可以停3分钟啊。

要求是停车上下客后立即开走。

楼主停下来后没有立即开走 。

探头一般转一圈3分钟,探头转了一圈,三分钟了楼主还没开走。

三分钟了还不走,足以说明楼主没有停车上下客后立即开走。

(楼主自己说他停了10分钟了,判决书也没具体写楼主停车的时间,是不是格式上也有问题?)



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2020-08-01 17:36:09
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结果出来了吗?


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-08-01 17:43:49
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sanada2018[qqo4x2s2mq] 2851楼

已经明示了请立即驶离,还要再如何严谨?电子警察只需录制视频证明没有立即驶离即可。法律没有3分钟或者几分钟的说法,只不过是无数违法者在违法过程中总结的经验教训。

()[mankind] 2854楼

面对同样的立即驶离的要求。停4分钟和停3分钟,后果完全不一样。这么大的区别,难道不应让驾驶人知道吗?

从法律的严谨性来看,警察只需让你知道,立即驶离,不会被处罚就行了。


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-08-01 19:19:19
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()[mankind] 2858楼

不是,请看楼主诉讼中辩论内容,被诉方的答辩内容中,确认了3分钟的“无数违法者总结的经验教育”

金山钢筋[indexphpcregister] 2863楼

从来没有说可以停3分钟啊。

要求是停车上下客后立即开走。

楼主停下来后没有立即开走 。

探头一般转一圈3分钟,探头转了一圈,三分钟了楼主还没开走。

三分钟了还不走,足以说明楼主没有停车上下客后立即开走。

(楼主自己说他停了10分钟了,判决书也没具体写楼主停车的时间,是不是格式上也有问题?)


说过的,不是在答辩中说,就是他们致电楼主说的。你自己爬楼看


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-08-01 20:42:10
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()[mankind] 2854楼

面对同样的立即驶离的要求。停4分钟和停3分钟,后果完全不一样。这么大的区别,难道不应让驾驶人知道吗?

sanada2018[qqo4x2s2mq] 2865楼

从法律的严谨性来看,警察只需让你知道,立即驶离,不会被处罚就行了。

立即是多久?必须公示,让驾驶人明明白白。

上下客、短时间等人、上个厕所,买瓶水。这些短时的行为应当满足。不然就划黄线好了?为啥不划呢?就是因为驾驶人有上述需求。在路况允许的情况下,应当予以满足。所以,公布限时很重要


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2020-08-01 20:47:05
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立即是多久? 我说不出来,反正我停车上下客立即开走从来没被拍过。

你当然可以认为立即 包括短时间等人 上厕所 买包烟 吃碗面 的时间。

我支持你的观点!


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2020-08-01 20:54:50
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金山钢筋[indexphpcregister] 2863楼

从来没有说可以停3分钟啊。

要求是停车上下客后立即开走。

楼主停下来后没有立即开走 。

探头一般转一圈3分钟,探头转了一圈,三分钟了楼主还没开走。

三分钟了还不走,足以说明楼主没有停车上下客后立即开走。

(楼主自己说他停了10分钟了,判决书也没具体写楼主停车的时间,是不是格式上也有问题?)


()[mankind] 2866楼

说过的,不是在答辩中说,就是他们致电楼主说的。你自己爬楼看

好吧好吧 你赢了

我去爬山也不爬楼

您看我还有机会吗


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2020-08-01 21:00:26
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()[mankind] 2866楼

说过的,不是在答辩中说,就是他们致电楼主说的。你自己爬楼看

金山钢筋[indexphpcregister] 2869楼

好吧好吧 你赢了

我去爬山也不爬楼

您看我还有机会吗

你请便,你的机会你自己看


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-08-01 21:09:08
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金山钢筋[indexphpcregister] 2869楼

好吧好吧 你赢了

我去爬山也不爬楼

您看我还有机会吗

()[mankind] 2870楼

你请便,你的机会你自己看

我停车即停即走 不会给他们拍我的机会的


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2020-08-01 21:17:25
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sanada2018[qqo4x2s2mq] 2865楼

从法律的严谨性来看,警察只需让你知道,立即驶离,不会被处罚就行了。

()[mankind] 2867楼

立即是多久?必须公示,让驾驶人明明白白。

上下客、短时间等人、上个厕所,买瓶水。这些短时的行为应当满足。不然就划黄线好了?为啥不划呢?就是因为驾驶人有上述需求。在路况允许的情况下,应当予以满足。所以,公布限时很重要

立即,并不是一个时间长度,代表不能停留,即刻就要驶离,这是小学语文的范畴,还需如何公示。

你说的这些需求,找个有P的地方停车好了。允许多停几分钟的地方,黄牌均有标注,如我说的虹桥出发层。

有电子警察的路段,1需要黄牌子提醒驾驶人有电子警察,2是需要代替警察劝导驶离,才能处罚。

黄线


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2020-08-01 22:09:01
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纯黄线路段,虽然不能停不能上下客,但需要交警现场活捉,震慑力还不如电子警察。


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2020-08-01 22:11:18
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sanada2018[qqo4x2s2mq] 2873楼

纯黄线路段,虽然不能停不能上下客,但需要交警现场活捉,震慑力还不如电子警察。

不需要再对违章狗多废口舌了,那么高的楼该说的已经重复N遍了,还不懂么说明智商也就这样了,这种人就让他去,罚到驾照吊销,也是对社会进步作出的贡献


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2020-08-01 22:43:49
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好的那就来聊聊语文。既然不能停留,为何允许临时上下客?既然不能停留,为何停3分钟却不处罚?违法不究,那是玩忽职守。你是认为他们都在玩忽职守,是这意思吗


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2020-08-02 00:58:47
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这事只有脱离上海,异地审理,或者诉至最高院,这才叫对社会作出贡献


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2020-08-02 01:00:32
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gamine[gamien] 396楼

支持楼主


我一直有疑问就是举报


用得又不是警方承认的取证设备怎么就能作为证据呢


看了你的解释,一目了然,就是瞎搞,除非去申请专用执法记录设备才能作为证据


但是你有不是执法机构,怎么能用专用设备呢


现在叫是老百姓都懒的搞,有疑问的人包括我都大把的


强烈支持楼主

Cash[zzyet] 435楼

这个我之前有过复议,结果是输的。我跟你讲讲大概逻辑哦。


首先,举报的内容,在法律上称之为 线索。 而要进行处罚,就必须有 证据。

这线索和证据其实是两回事,完美的做法应该是,交警根据举报的线索,调取当时当地的路面摄像头,也就是咱们说的电子警察,根据摄像头的内容来判断这个线索是否是真的,如果是真的,那就固定证据,开具罚单。这样的流程是完美的。


但是事实情况基本就根据你举报的线索作为证据了,那p民这时候就变成了一个执法者了。


其实举报有一个非常大的问题,就是法律所要求的公平性问题。电子警察从客观上来说是公平的,因为只要违法事实存在,它就会记录下来并处罚。


但是举报,往往是不公平的,今天你开车别了我一下,我举报你。不别我,就不会被举报,这就使举报行为变成了一个报复行为。而报复行为是人类最原始的七宗罪。

举报的内容,你可以认为是线索,但是举报需要实名登记,是证人,上传的视频,是证据,你非要警察使用专用设备采集的证据才能作为处罚人的依据,这是片面的,这将导致采集证据变得非常非常困难。

P民做证人,提供证据也无法成为执法者,最终都是由警方决定是否采纳,是否处罚。


电子警察恰恰是不公平的,即使违法事实存在,只要规避开了电子警察,就无法被记录并处罚。

但是平台举报,补充这片空白,虽然不能完全补充,但是违法行为,即使逃开了电子警察,被P民拍下,警方审核属实,一样可以处罚,对于习惯乱开车的人,震慑力更大。

省下警力,可以做电子警察和P民做不了的事,比如抓酒驾,行人/非机的交通违法行为。


即使举报是报复行为,被举报者往往确实是做了交通违法行为,并不无辜,而且还需要后台审核确认,如果规规矩矩开车,别人想举报也举报不了。


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2020-08-02 01:08:58
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()[mankind] 2875楼

好的那就来聊聊语文。既然不能停留,为何允许临时上下客?既然不能停留,为何停3分钟却不处罚?违法不究,那是玩忽职守。你是认为他们都在玩忽职守,是这意思吗

能否停留的问题,警方已经回答楼主,原则上即停机走。3分钟的问题,警方也已经回答楼主,证据采集设备的技术限制,法律是严谨的,即使是违法者,也需要证据充分才能处罚,因为****民很难搞,浪费警力。所以你,现在依旧可以钻着这空子,在3分钟内上下客。但是像楼主这种停法,就有点挑战警方是不是真的违法不究,玩忽职守了。

即使在17年以前,人不在车里,也需要拍照上传,在上传之前人回到车里,就无法再处罚,因为失去的取证的时间,虽然人确实不在车里。这貌似就是你想要的,好像也是你说的违法不究,玩忽职守嘛。


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2020-08-02 01:36:14
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()[mankind] 2875楼

好的那就来聊聊语文。既然不能停留,为何允许临时上下客?既然不能停留,为何停3分钟却不处罚?违法不究,那是玩忽职守。你是认为他们都在玩忽职守,是这意思吗

楼主带着还有机会吗的疑问在马路上停了3分钟

接着继续带着还有机会吗的疑问又在马路上停了3分钟

紧接着继续带着还有机会吗的疑问又继续在马路上停了3分钟

最后带着肯定有机会的满满自信停到了第十分钟后愉快地开走了


随后带着爬山的心情去CT处理处罚

然后带着爬山的心情去法院打行政诉讼官司

现在带着爬山的心情去法院对一审败诉提起了上诉

之后带着爬山的心情......


违法不究是社会主义法治建设的拦路虎和绊脚石!

坚决支持楼主推动社会主义法治建设的正义之举!


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2020-08-02 07:19:44
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()[mankind] 2876楼

这事只有脱离上海,异地审理,或者诉至最高院,这才叫对社会作出贡献

我觉得你说得非常好。

不知道楼主怎么想的,就是不肯离开上海到异地、到最高法打这官司。

 由此可以看出,楼主的胆识魄力不够大,对自己打的这场官司不够特别特别自信。


你能否把提出的好建议落实在自己的行动上,也去黄牌子下停十分钟等收到处罚单子,然后去异地打个官司,用自己的光和热推动上海的社会主义法治建设,对社会做出贡献。




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2020-08-02 07:28:26
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()[mankind] 2875楼

好的那就来聊聊语文。既然不能停留,为何允许临时上下客?既然不能停留,为何停3分钟却不处罚?违法不究,那是玩忽职守。你是认为他们都在玩忽职守,是这意思吗

《上海市道路交通管理条例》第四十七条的条文里的文字,可能是觉得你看不懂。

所以sanada2018 用通俗点的口语化的文字来帮助你理解。

没想到你对停留又不能理解了。


停留---停下然后逗留。留必须要先停。停可以不留。

(这只是我自己的解释,我的水平比较低,我的解释只是一家之言,肯定存在不正确的地方,请水平高的不吝赐教,让我学习提高,不甚感激)



sanada2018 说的是 :不能停留 。

sanada2018 没有说 :不能停。


法没说不能停,法要求你不能留。


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2020-08-02 07:58:46
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()[mankind] 2875楼

好的那就来聊聊语文。既然不能停留,为何允许临时上下客?既然不能停留,为何停3分钟却不处罚?违法不究,那是玩忽职守。你是认为他们都在玩忽职守,是这意思吗

sanada2018[qqo4x2s2mq] 2878楼

能否停留的问题,警方已经回答楼主,原则上即停机走。3分钟的问题,警方也已经回答楼主,证据采集设备的技术限制,法律是严谨的,即使是违法者,也需要证据充分才能处罚,因为****民很难搞,浪费警力。所以你,现在依旧可以钻着这空子,在3分钟内上下客。但是像楼主这种停法,就有点挑战警方是不是真的违法不究,玩忽职守了。

即使在17年以前,人不在车里,也需要拍照上传,在上传之前人回到车里,就无法再处罚,因为失去的取证的时间,虽然人确实不在车里。这貌似就是你想要的,好像也是你说的违法不究,玩忽职守嘛。

我不要钻这个空子,我要法律法规的严谨完备性。如有允许3分钟,很好,很人性化,但请明示公示,如无3分钟规定,也很好,停一秒也必须处罚。


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2020-08-02 09:40:09
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()[mankind] 2875楼

好的那就来聊聊语文。既然不能停留,为何允许临时上下客?既然不能停留,为何停3分钟却不处罚?违法不究,那是玩忽职守。你是认为他们都在玩忽职守,是这意思吗

金山钢筋[indexphpcregister] 2881楼

《上海市道路交通管理条例》第四十七条的条文里的文字,可能是觉得你看不懂。

所以sanada2018 用通俗点的口语化的文字来帮助你理解。

没想到你对停留又不能理解了。


停留---停下然后逗留。留必须要先停。停可以不留。

(这只是我自己的解释,我的水平比较低,我的解释只是一家之言,肯定存在不正确的地方,请水平高的不吝赐教,让我学习提高,不甚感激)



sanada2018 说的是 :不能停留 。

sanada2018 没有说 :不能停。


法没说不能停,法要求你不能留。

哦,你把停留拆开,停不是留留不是停。那么我们继续语文再加个逻辑推敲,没有停哪有留?有停必有留,留是停造成的。留从速度为0那一时刻起,就发生了。无非是留一秒还是留3分还是更长时间,没有本质区别。


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2020-08-02 09:43:26
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sanada2018[qqo4x2s2mq] 2878楼

能否停留的问题,警方已经回答楼主,原则上即停机走。3分钟的问题,警方也已经回答楼主,证据采集设备的技术限制,法律是严谨的,即使是违法者,也需要证据充分才能处罚,因为****民很难搞,浪费警力。所以你,现在依旧可以钻着这空子,在3分钟内上下客。但是像楼主这种停法,就有点挑战警方是不是真的违法不究,玩忽职守了。

即使在17年以前,人不在车里,也需要拍照上传,在上传之前人回到车里,就无法再处罚,因为失去的取证的时间,虽然人确实不在车里。这貌似就是你想要的,好像也是你说的违法不究,玩忽职守嘛。

()[mankind] 2882楼

我不要钻这个空子,我要法律法规的严谨完备性。如有允许3分钟,很好,很人性化,但请明示公示,如无3分钟规定,也很好,停一秒也必须处罚。

法没说可以停三分钟

,法叫你停车立即就走啊。

停一秒也不可以的也有啊,划黄线的地方。


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法说: 停车上下客后立即开走。

法没说:车停留上下客后,立即开走。

你在马路上停下车,要留着上个厕所 吃碗面,那是你的权力,我举双手支持你的选择!


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2020-08-02 10:08:37
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()[mankind] 2882楼

我不要钻这个空子,我要法律法规的严谨完备性。如有允许3分钟,很好,很人性化,但请明示公示,如无3分钟规定,也很好,停一秒也必须处罚。

金山钢筋[indexphpcregister] 2884楼

法没说可以停三分钟

,法叫你停车立即就走啊。

停一秒也不可以的也有啊,划黄线的地方。

既然没有说可以停3分钟,那为啥停3分钟的不处理?却处理停45678910分钟的车主?法律是没说,他们却在给楼主的答复里说有3分钟内不处罚?


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sanada2018[qqo4x2s2mq] 2878楼

能否停留的问题,警方已经回答楼主,原则上即停机走。3分钟的问题,警方也已经回答楼主,证据采集设备的技术限制,法律是严谨的,即使是违法者,也需要证据充分才能处罚,因为****民很难搞,浪费警力。所以你,现在依旧可以钻着这空子,在3分钟内上下客。但是像楼主这种停法,就有点挑战警方是不是真的违法不究,玩忽职守了。

即使在17年以前,人不在车里,也需要拍照上传,在上传之前人回到车里,就无法再处罚,因为失去的取证的时间,虽然人确实不在车里。这貌似就是你想要的,好像也是你说的违法不究,玩忽职守嘛。

()[mankind] 2882楼

我不要钻这个空子,我要法律法规的严谨完备性。如有允许3分钟,很好,很人性化,但请明示公示,如无3分钟规定,也很好,停一秒也必须处罚。

要求你立即驶离或者几分钟内驶离的地方,黄牌子均已明示。3分钟是证据采集设备造成的,如果1分钟能采集,停一分钟就会被罚。你要法律严谨完备,所以即使违法,也需要证据充分才能处罚,如果停一秒也必须处罚,证据如何采集,或者说仅凭一张照片罚你,你会认吗?

无论你想要的哪种情况,对于楼主停的时间,有上诉的必要?

你的诉求,警方已经表态原则上要求即停即走,所以你只能往2上努力了,如果你的诉求能成功,那么现在不处罚的也会处罚,证据不充分也会处罚,这和你想要的2017年的执法方式,法律法规严谨完备,完全背道而驰了。


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2020-08-02 10:49:04
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金山钢筋[indexphpcregister] 2884楼

法没说可以停三分钟

,法叫你停车立即就走啊。

停一秒也不可以的也有啊,划黄线的地方。

()[mankind] 2886楼

既然没有说可以停3分钟,那为啥停3分钟的不处理?却处理停45678910分钟的车主?法律是没说,他们却在给楼主的答复里说有3分钟内不处罚?

因为你要的法律严谨完备,证据充分才能处罚,3分钟内证据采集不足。3分钟外的,公然在电子警察底下,挑战警方是否违法不究,玩忽职守。


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2020-08-02 11:13:00
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gamine[gamien] 396楼

支持楼主


我一直有疑问就是举报


用得又不是警方承认的取证设备怎么就能作为证据呢


看了你的解释,一目了然,就是瞎搞,除非去申请专用执法记录设备才能作为证据


但是你有不是执法机构,怎么能用专用设备呢


现在叫是老百姓都懒的搞,有疑问的人包括我都大把的


强烈支持楼主

Cash[zzyet] 435楼

这个我之前有过复议,结果是输的。我跟你讲讲大概逻辑哦。


首先,举报的内容,在法律上称之为 线索。 而要进行处罚,就必须有 证据。

这线索和证据其实是两回事,完美的做法应该是,交警根据举报的线索,调取当时当地的路面摄像头,也就是咱们说的电子警察,根据摄像头的内容来判断这个线索是否是真的,如果是真的,那就固定证据,开具罚单。这样的流程是完美的。


但是事实情况基本就根据你举报的线索作为证据了,那p民这时候就变成了一个执法者了。


其实举报有一个非常大的问题,就是法律所要求的公平性问题。电子警察从客观上来说是公平的,因为只要违法事实存在,它就会记录下来并处罚。


但是举报,往往是不公平的,今天你开车别了我一下,我举报你。不别我,就不会被举报,这就使举报行为变成了一个报复行为。而报复行为是人类最原始的七宗罪。

被举报之人都是做了违法行为,影响公共交通秩序,其他守法驾驶员的正常通行,甚至危及他人生命安全,被举报是活该,竟被你冠以报复的恶名,居心何在啊楼主。


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2020-08-02 11:24:59
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sanada2018[qqo4x2s2mq] 2873楼

纯黄线路段,虽然不能停不能上下客,但需要交警现场活捉,震慑力还不如电子警察。

MCUview[amdopteron] 2874楼

不需要再对违章狗多废口舌了,那么高的楼该说的已经重复N遍了,还不懂么说明智商也就这样了,这种人就让他去,罚到驾照吊销,也是对社会进步作出的贡献

这贴不爬不知道,一爬喷点太多,忍不住。


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2020-08-02 11:25:45
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()[mankind] 2882楼

我不要钻这个空子,我要法律法规的严谨完备性。如有允许3分钟,很好,很人性化,但请明示公示,如无3分钟规定,也很好,停一秒也必须处罚。

sanada2018[qqo4x2s2mq] 2887楼

要求你立即驶离或者几分钟内驶离的地方,黄牌子均已明示。3分钟是证据采集设备造成的,如果1分钟能采集,停一分钟就会被罚。你要法律严谨完备,所以即使违法,也需要证据充分才能处罚,如果停一秒也必须处罚,证据如何采集,或者说仅凭一张照片罚你,你会认吗?

无论你想要的哪种情况,对于楼主停的时间,有上诉的必要?

你的诉求,警方已经表态原则上要求即停即走,所以你只能往2上努力了,如果你的诉求能成功,那么现在不处罚的也会处罚,证据不充分也会处罚,这和你想要的2017年的执法方式,法律法规严谨完备,完全背道而驰了。

你听他们胡说好了。监控连续拍摄的,停了几秒钟看的请清楚楚。还瞎扯啥需要3分钟才能采集。

3分钟其实就是他们自己都觉得说不过去,一点不让停是不合理的,所以搞了个内部规定,3分钟不处罚。


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2020-08-02 12:51:29
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()[mankind] 2886楼

既然没有说可以停3分钟,那为啥停3分钟的不处理?却处理停45678910分钟的车主?法律是没说,他们却在给楼主的答复里说有3分钟内不处罚?

sanada2018[qqo4x2s2mq] 2888楼

因为你要的法律严谨完备,证据充分才能处罚,3分钟内证据采集不足。3分钟外的,公然在电子警察底下,挑战警方是否违法不究,玩忽职守。

有啥不充分的,世界上什么监控无法拍摄到汽车停下来1秒钟,这种情况?除非是故障监控。他们自己为不合理规定找台阶而已


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2020-08-02 12:53:34
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sanada2018[qqo4x2s2mq] 2887楼

要求你立即驶离或者几分钟内驶离的地方,黄牌子均已明示。3分钟是证据采集设备造成的,如果1分钟能采集,停一分钟就会被罚。你要法律严谨完备,所以即使违法,也需要证据充分才能处罚,如果停一秒也必须处罚,证据如何采集,或者说仅凭一张照片罚你,你会认吗?

无论你想要的哪种情况,对于楼主停的时间,有上诉的必要?

你的诉求,警方已经表态原则上要求即停即走,所以你只能往2上努力了,如果你的诉求能成功,那么现在不处罚的也会处罚,证据不充分也会处罚,这和你想要的2017年的执法方式,法律法规严谨完备,完全背道而驰了。

()[mankind] 2891楼

你听他们胡说好了。监控连续拍摄的,停了几秒钟看的请清楚楚。还瞎扯啥需要3分钟才能采集。

3分钟其实就是他们自己都觉得说不过去,一点不让停是不合理的,所以搞了个内部规定,3分钟不处罚。

你说: 不让停是不合理的。

你说得太好了!


面对不合理  ,你是选择屈辱地跪着还是勇敢地站起来抗争呢?




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2020-08-02 13:35:53
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()[mankind] 2891楼

你听他们胡说好了。监控连续拍摄的,停了几秒钟看的请清楚楚。还瞎扯啥需要3分钟才能采集。

3分钟其实就是他们自己都觉得说不过去,一点不让停是不合理的,所以搞了个内部规定,3分钟不处罚。

金山钢筋[indexphpcregister] 2893楼

你说: 不让停是不合理的。

你说得太好了!


面对不合理  ,你是选择屈辱地跪着还是勇敢地站起来抗争呢?



不要断章取义,请完整复述我的话。在道路条件允许的情况下,应允许短时间临时停车,以提供城市便利。至于短时间是多久?达成一致后,公示。

我是跪是争,你自己看。同样,你是跪是争,我已经看出来了。另外,非跪即争,非黑即白。你的思维就那么简单吗?你学蓬佩奥是学不像的。


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-08-02 13:40:12
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Cash[zzyet] 435楼

这个我之前有过复议,结果是输的。我跟你讲讲大概逻辑哦。


首先,举报的内容,在法律上称之为 线索。 而要进行处罚,就必须有 证据。

这线索和证据其实是两回事,完美的做法应该是,交警根据举报的线索,调取当时当地的路面摄像头,也就是咱们说的电子警察,根据摄像头的内容来判断这个线索是否是真的,如果是真的,那就固定证据,开具罚单。这样的流程是完美的。


但是事实情况基本就根据你举报的线索作为证据了,那p民这时候就变成了一个执法者了。


其实举报有一个非常大的问题,就是法律所要求的公平性问题。电子警察从客观上来说是公平的,因为只要违法事实存在,它就会记录下来并处罚。


但是举报,往往是不公平的,今天你开车别了我一下,我举报你。不别我,就不会被举报,这就使举报行为变成了一个报复行为。而报复行为是人类最原始的七宗罪。

sanada2018[qqo4x2s2mq] 2889楼

被举报之人都是做了违法行为,影响公共交通秩序,其他守法驾驶员的正常通行,甚至危及他人生命安全,被举报是活该,竟被你冠以报复的恶名,居心何在啊楼主。

被举报之人都是做了违法行为,影响公共交通秩序,其他守法驾驶员的正常通行,甚至危及他人生命安全,被举报是活该,竟被楼主冠以报复的恶名,


楼主的居心是为了敦促立法者守法、执法者守法,推进社会主义法治建设进程向纵深发展。



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2020-08-02 13:48:45
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爬完了楼主的8页,简单总结一下,我理解一个完全流程合规的违停判罚,应该包含3个要件:


1、现场存在符合法律规定的关于是否允许停车的标志;

(这一点楼主认为只有两种国家规定的标志,上海黄牌不属于国家规定的标志)


2、在允许临时停车的情况下,楼主违反了临时停车要求的时限或者抗拒驱离通知;

(国家规定里没有规定具体时限,我们暂且认为停车要求存在两种可能,一是明确写明时间但停车人超时,二是接到明确的驱离指示但未执行;楼主的情况里没有写明时间,但上海交警认为黄牌等于驱离警告而楼主未执行)


3、楼主收到了有效的驱离警告但未执行。

(我认为黄牌作为驱离警告,可以接受)


如果现场没有其他合法的停车标志,那么关于这三个要件,唯一的关键点就是黄牌的功能,到底是:

1、合规的停车标志;

2、合规的驱离警告;

如果这两个都成立,楼主就没有赢的机会了;如果黄牌只存在这两者其一的功能,那么楼主就赢了。


------------------------------------------------------------------------------------------- 神车党的G点,一触即发
2020-08-02 13:57:15
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唯有草榴[wycl] 2896楼

爬完了楼主的8页,简单总结一下,我理解一个完全流程合规的违停判罚,应该包含3个要件:


1、现场存在符合法律规定的关于是否允许停车的标志;

(这一点楼主认为只有两种国家规定的标志,上海黄牌不属于国家规定的标志)


2、在允许临时停车的情况下,楼主违反了临时停车要求的时限或者抗拒驱离通知;

(国家规定里没有规定具体时限,我们暂且认为停车要求存在两种可能,一是明确写明时间但停车人超时,二是接到明确的驱离指示但未执行;楼主的情况里没有写明时间,但上海交警认为黄牌等于驱离警告而楼主未执行)


3、楼主收到了有效的驱离警告但未执行。

(我认为黄牌作为驱离警告,可以接受)


如果现场没有其他合法的停车标志,那么关于这三个要件,唯一的关键点就是黄牌的功能,到底是:

1、合规的停车标志;

2、合规的驱离警告;

如果这两个都成立,楼主就没有赢的机会了;如果黄牌只存在这两者其一的功能,那么楼主就赢了。

我没理解 请指教


黄牌子如何同时 既能成为停车标志又能做为驱离警告


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2020-08-02 14:11:39
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sanada2018[qqo4x2s2mq] 2889楼

被举报之人都是做了违法行为,影响公共交通秩序,其他守法驾驶员的正常通行,甚至危及他人生命安全,被举报是活该,竟被你冠以报复的恶名,居心何在啊楼主。

金山钢筋[indexphpcregister] 2895楼

被举报之人都是做了违法行为,影响公共交通秩序,其他守法驾驶员的正常通行,甚至危及他人生命安全,被举报是活该,竟被楼主冠以报复的恶名,


楼主的居心是为了敦促立法者守法、执法者守法,推进社会主义法治建设进程向纵深发展。


漏了一句,楼主觉得执法过程有问题,我违法了,你就不能处罚我。


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-08-02 14:13:01
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我发出来后发现的确漏了一句

虽然我能有错就改

但是又怕重新编辑的话 被水平高的人鄙视  

所以为了脸面   就不去编辑改正了


在这里重新更正一下:


楼主的居心是为了敦促立法者守法、执法者守法,自己能随心所欲选择性守法,推进社会主义法治建设进程向纵深发展。


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2020-08-02 14:17:37
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引用20楼@ 特雷西00 发表的:

首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围

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主题: 因为路边的黄牌子,我提起了行政诉讼
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    更新时间2020-08-04 11:33:17

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